Извините, но он не только не мой любимый герой, но ни один из моих персонажей с ним еще даже не разговаривал. Я разочарован, сильно. И подумываю об осмысленности дальнейших дискуссий с вами.

Идёте на попятную?

Да, чего ж вы с самого начала выдавали нам отборную перловку?)

Про ботоводство отвечу. Пишу из дома, да и ФокусНик наверно тоже в последних постах..Сравните ip теперь.

но факт остаётся фактом - Ульфрик, в будущем предводитель Братьев Бури, борец за добро и справедливость (это не сарказм, я делаю обобщённые выводы по мнению из ваших строк и строк ваших сторонников в данном вопросе), первым предал Империю.

Империя хотя бы более честна со мной.

В любой момент они могут прижать Ульфрика и помахать этим компроматом перед его носом, чтобы тот сделал так, как угодно Талмору. К конце концов, Ульфрик уже однажды уступил.

Почему спящий агент? Да всё потому же, что я описала выше. Победа ББ, разумеется, нежелательна, но раскол, который они внесли, очень на руку эльфам. Вообще я поражаюсь. Я не стратег и не политик, но даже мне все эти вещи крайне очевидны.

Плюс императора уже хотя бы в том, что он не лицемерит перед своим народом.

Так есть ли смысл менять шило на мыло? К тому по одной из версий, Ульфрик не совсем честен в поединках (я говорю версии, где Ульфрик не удовлетворился дуэлью эм-м... "на Голосах" и напал на Торуга с мечом)

Кстати, мне очень понравилось то, что сказала Shadowmere. Ульфрик не может навести порядок в собственном городе, как ему можно доверить целую провинцию?

Извините, ошибочка выходит. Он не "набрехал", а "раскололся". Это немного разные понятия). А то, что он не выходит на контакт, так это логично. Он же несёт знамя борьбы с эльфами, так что "контактировать" с ними уже не комильфо.

Quote (ФокусНик)Думаю Вы недооцениваете нордов.

А вы их, по-моему, зело переоцениваете. =)

Странно, мне казалось, что сначала мы говорили именно о народе, за который борется Ульфрик. А теперь, оказывается, нас интересовали только мнения "повелевающих". Ну да ладно.

Заметьте, этот разговор начали не мы. В ходе диалога мы выяснили, что переубедить ни одну сторону не удаётся, так есть ли смысл продолжать его? Мне, право слово, уже становится скучно.

Я сейчас наверное разорву вам парочку шаблонов, но "конократов" там не было. Их вообще не существует.

По ошибке? Да ну? Во времена когда каждый второй - мятежник? Который переходит границу да ещё и отпирается? Со стороны Империи было бы глупо отпустить такого "типчика", что говорит о предусмотрительности легионеров. А то что ГГ "невиновен" - так простите, а откуда вы знаете, чем ГГ занимался и чем жил до облавы?) То то же.

Quote (ФокусНик)
"Маркартский инцидент" или битва за Предел, кстати была чрезвычайна выгодна Империи

Или Талмору? И чем же она была выгодна? По пунктам плиз.

Знаете, я ради этого наверное подожду с блокировкой этого аккаунта. До первого предупреждения. Так что список выкладывайте, не стесняйтесь

Quote (ФокусНик)Заметьте, что всё это для того, чтобы показать, что казнят без особого разбору. И, сразу видно, что Империя не такая белая и пушистая. И везде полно несправедливости.

Будьте вы правителем, чьей стране грозит гражданская война, вы бы так же не церемонились. Так что не надо про "белых и пушистых", лучше б произнесли вразумляющую речь Братьям Бури. А то чего они этто в леса собрались? Дома корова недоена, дитя не кормлено, а им подавай "Скайрим для Ульфрика!"

Т.е. если город является, как вы выразились, древнейшим геополитическим центром", это означает что он должен быть разрушен в первую очередь? Очень логично. Сразу видно, что в действиях ульфрика "полно несправедливости" (с)

Да ну? А вы про Талмор чего забыли? Почему-то до сих пор нет народных дружин, которые эти статуи сносят а храмы переделывают под других святых. Может быть запрет на Талоса не такой уж запрет и вся каша-малаша раздута зря? Хотя какой зря, Ульфрику верховный трон же нужен))

Я уже писала, что благодаря первым впечатлениям я была на стороне ББ. Но стоило "копнуть глубже", и оно поменялось. К тому же практически в любом вопросе есть те, кто "за" и те, кто "против", даже несмотря на очевидности.

Есть мысль, что разработчики готовят нас к ММОРПГ, но она мне кажется дикой).

Вы так говорите, будто лично знаете Буревестника и Талморцев и читаете их мысли. Может разработчикам лучше знать, что делал Ульфрик и как этим пользовались Альтмеры?

Quote (ФокусНик)Итак, в чем агентурность Ульфрика? Отвечаю: Quote (ФокусНик) прочтите внимательнее документ.

В таком случае, указывайте ссылки на достоверные источники.

Подвиги мифического Исграмора несколько преувеличины, ибо полностью эльфы были изгнаны лишь во времена правления Короля Харальда, тринадцатого правителя по линии Исграмора (Кратктй путеводитель по Империи - Скайрим)

Quote (ФокусНик)копировние на копирование и перекопирование сил у меня нет.Мм.. Наверно, это очень тяжелый труд).

Ульфрик говорит простые вещи вроде того, что он, де, "благороден и порывы его благородны, борется он не за власть, но за народ". Как эту фразу можно воспринять иначе? И я говорю не о восприятии, но говорю о том, что он говорит, вполне может расходиться с тем, что он думает. Не накручивайте, пожалуйста, лишнего. А то мне кажется, что именно это вас и путает.

Жена убитого Торага - марионетка генерала Тулия

В самом деле? Ну да, конечно, а то, что Ульфрик убил её мужа - это совсем не повод его ненавидеть.

Почему же? Со стороны Империи это именно так. И снова, снова, снова я говорю - не стоит придавать Ульфрику и его людям романтический ореол борцов за свободу. Всё гораздо прозаичнее.

Жена убитого Торага - марионетка генерала Тулия

В самом деле?

Каков сам факт предательства, я не понял.

Честно легли под талмор

И является честной политической проституткой.

Ведь эльфы не смогли выдворить небольшое количество нордов. А в последующем норды стали коренным народом Скарима.

Чем там махать? Чепуха полная. Если им надо было бы то давно так и сделали.

После победы Ульфрика образуется структура без повсеместного влияния эльфов.

Это тоже самое что об имперцах сказать, что они шайка бандитов, которые договорились с Альдмерским Доминионом. Неуместное заявление.